Исследования - Кипа 05
  "Мир спасти невозможно" - суть Западной философии  
"Мир спасать не следует" - Восточной
"Мир спасать можно и нужно" - суть Северной, она же русская    

Навигатор:

История : Космисты -> Творчество ; Искусство -> Рок-Энц || Архив || Система идей / Что делать /  Исследования || Быстро

Ориентир: >> Архив >> -лы к Исследованиям >> Кипа 05




 

 



 

 

 

 

- Содержание страницы может быть обновлено. Даже вами - адрес внизу
- Расширение adblock убирает рекламный баннер
(ставится как минимум на браузеры Мозилла, Opera, Chrome)


Кипа 05

----

----

> "Любой порочный человек будет причинять несчастья окружающим" - половина доказательства. Осталось доказать, что любой человек порочен
- Доказывается тезис "Неисправимость человека не позволяет достичь всеобщего счастья". Части человечества для этого достаточно

Вообще, забыл указать: в 18 веке либерализм создавали христиане. Для них порочность всех - аксиома. Идея неизменимости природы человека существала и раньше - но и тогда постулировалась соответственно верующими

> В чем отличие гражданского общества от общества совести?
- В том, что при гражданском она не обязательна - а проще сказать, её нет. Из приведённого Вами определения это следует достаточно явно

> внешне в обществе совести это будет выглядеть так же
- Что именно? Регулирующих механизмов вроде парламента нет. Карающих органов нет. Армий нет. Тупорылия нет. Законов нет. Потому нет и граждан. Кругом радость, красивые лица жителей, доброжательство, взаимопомощь... По-моему, общего нет ничего вообще

> Не "свобода грешить вообще", а "Свобода грешить, не ограничивая свободу других"
- 1. Необходимость второго постулата рождается только наличием первого. Поэтому - нет

2. Альтернативный вариант - "Свобода грешить, ограничивая других" - идеология преступников - с тезисом об исправимости чел. природы обычно не сочетается ("Люди - волки и овцы, и так будет всегда - а я хочу быть волком", - скажет Вам даже самый молодой преступник). И в этом случае также является либерализмом. Как я понимаю это слово. А вот когда всё же сочетается: "Буду грешить, даже если все станут ангелами" - что это? Ещё один тип идеологии - паразитизм?.. Надо подумать...

В принципе, это всё то же "Невсеобщее счастье в итоге при невсеобщем счастье на пути (либерализм)"...

Сказать по правде, устал

> Свободу грешить можно дать лишь в случае неисправимости человеческой природы
> в контексте свободы вопрос исправимости человечекой натуры не ставится вовсе
- Наоборот. Только в контексте неисправимости возможен вопрос о свободе. Ведь если человек исправим, то и разрешать ему грешить нельзя. Различайте юридическую свободу и онтологическую. Если бы богословы запретили грешить, то и либерализма бы не было. Но они решили так: раз Бог дал нам свободу, мы не должны её отрицать. Но тогда люди поубивают друг друга. Вывод: надо регулировать отношения

Или так. "Бог дал человеку онтологическую свободу - но Он же дал обществу и возможность её ограничивать юридически". Это либерализм запретительный или отрицательный. Как я это только что назвал, поправьте, если что. "Бог дал онт. св. ч-ку - значит, нет права у общества её ограничивать и юридически" - либерализм либеральный или положительный. Ещё не созданный

Пипец. Но по-моему, логично

> Можно ли создать нового человека в достаточно короткие сроки, которая требуется в данном случае?
- Тут я бы предложил принять принцип презумпции хорошего: "Если некая программа хороша, доказывать её невозможность должен оспаривающий её осуществимость"

Можно. И мне есть что сказать. Но потом =)

> Совместная эволюция трёх систем: человека (внутри общества), общества и природы неизбежна
- Увы, практика опровергает это заявление: мы на краю гибели или минимум катастрофы. Однако катастрофизм (периодически прерываемая эволюция) не есть эволюция. Если считать ею развитие, а не существование

> вам требуется вполне определенное направление этой эволюции - или вы считаете, что это единственно возможное направление?
- Мне, как и Вам, требуется просто эволюция. Её вариантов я не вижу. Либо одна из систем тормозит эволюцию другой (конурирующая эволюция, конкур-эволюция, что ли - предложите термин) - либо они помогают друг другу (коэволюционируют)

----

 

 
====
 
 

 

Расширяйте границы представления о возможном!

Контактный адрес:

levzeppelin@yandex.ru

Яндекс кошелёк

 

История редактирования страницы: