Полемика по онтологии

Второй уровень

Мир существует
Мир един
Мир эволюционирует
Эволюционный вектор : Материя - Белок - Психика - Счастье
Мир эволюционирует по законам природы
Эволюция ведёт к Высшему Идеалу
Информация о личности сохраняется вечно

Мир существует

Альтернативы:

- Мир не существует
- Существует не мир

Полемика интересна, но крайне малоприоритетна

1. "Мир не существует"

1.1. Мир - это сон Бога (Восточные учения)

[ Основное наше возражение ] [ Детализация ] [ Вопросы ]

2. "Существует не мир"

Детализация к "Мир - сон Бога":

Имеются феномены

Феномен 1 - явление
Феномен 2 - процесс
Феномен 3 - личность
Феномен 4 - мир

Личность 1 - Бог

Процесс 1 - сон (последовательный ряд картин, формируемых сознанием, но в реальности не существующих)

Явление 1 - бытие
Явление 2 - способность
Явление 3 - присущность

Способность 1 - быть присущим

Сон присущ Богу

Сон Бога - наш мир

Есть некто, кто судит о Боге - наблюдатель

Процесс 2 - исследование

Исследование присуще наблюдателю

Качество 1 - поддаваемость исследованиям

Бог обладает им

Требуется также:

- уложить сюда "необходимость" (излагать), "факт", "изложение", "мир", . . .
- определить, чем является фраза "Мир есть сон Бога": суждением или изложением фактов
- уложить "суждение" или "изложение фактов"

- исследовать все упомянутые понятия: сон (что это - "подсознательное воображение", "подсознательное переживание событий", ... ? Виды сна? Синонимы? Их различия и сходство? - и т.д., см. "Что понимается под исследованиями" )

Действуйте!

Остающиеся вопросы:

1. Где существует Бог?

Варианты:

- " В нашем мире (= в собственном сне) " => является плодом собственного сна

- " В своём мире "

- " В ином мире "

2. В нашем мире тоже есть сон. Но есть также фантазия, есть творчество, есть пища, транспорт, борьба, подшучивание . . . Не присущи ли Богу и они? Откуда известно ,что мир - именно сон?

3. Есть ли у Бога свойства, не имеющие аналогов в человеке?

4. Какие именно учения говорят, что мир - сон Бога?

Мир един

(Вариант: представляет собой сверхфеномен, сверхсистему)

Альтернативы:

"Совокупного феномена не существует. Имеется несколько групп феноменов (сверхфеноменов, миров), совокупностью не являющихся"

Мир эволюционирует

Альтернативы:

1. Эволюции нет

1.1. Эволюция невозможна
1.2. Эволюция возможна

1. Эволюции нет

Творец создал мир уже готовым. Идеи о разных направлениях эволюции - физической, физиологической, биологической, социальной эволюциях - ложны

Обоснования:

а) Физический мир неизменен:

- Геологических изменений не было. В толще пород нашли окаменевшее дерево, лежавшее поперёк всех слоёв. То есть слои формировались не миллионами лет

- Физика вещества (состав атома, гравитация, законы движения и статики) неизменна

б) Физиология не меняется:

- Внутренние органы остаются всё теми же

в) Изменений видов не происходит:

- У животных имеются свойства, которые не могли сложиться постепенно. Например, скорость схлопывания цветка мухоловки не могла выработаться эволюционно. Если когда-то он схлопывался медленне, то он не мог ловить мух - а следовательно существовать

- Не найдены останки промежуточных форм животных

г) Социальные изменения не меняют греховной сути человека

- Человек всё быстрее пробегает стометровку и создаёт всё более сложные аппараты, но райское состояние достигнуто быть не может, но ведь именно приближение к нему и есть признак эволюции

1.1. Эволюция невозможна

Бог сотворил мир, требовавший не физич., физиологич., соц. и даже этич. эволюции, а удержания этики в первозданном состоянии. Человеку это не удалось. Сейчас возможно лишь восхождение к первозданному состоянию, но это не эволюция, а ре-эволюция. Осуществить её самостоятельно человек не в состоянии

2. Эволюции нет. Есть изменение

Точнее: Эволюция предполагает улучшение. Улучшение требует увеличения счастья. Но именно его-то и нет. Любое изменение, даже усложнение, протекает в рамках одинаково несчастливовго мира. Следовательно, эволюции нет, а есть лишь изменение - и эволюция невозможна в принципе

3. Эволюция имеется лишь в потенции

Точнее: См. пункт 2. , но окончание иное: "эволюция возможна при её волевом включении"

Ответы:

1. - Идея об изменениях видов подтверждается фактами

- Что касается дерева, то почему его нашли только одно? Слоёв - тысячи! Факт вызывает сомнение

- Наконец, мир был создан не разом, а постепенно: сперва звёзды-луна, затем животные и человек. Фраза "сотворил во второй день" может подразумевать именно эволюцию

- Идея об эволюции нравственной

а) Сюда не относится (здесь речь об эволюции мира в целом. т.е. его до-этических составляющих - физической, физиологической, биологической, социальной...)

б) Возможно лишь возвращение человека в райское состояние, но это не эволюция, а ре-эволюция б) УБРАНО выше

- Не может. Тогда было бы написано: "Сотворил основу для мира - и далее мир развивался сам"

- Тут надо

- либо ставить под сомнение авторитет Писания
- либо считать, что оно писалось адаптированно для сознания предков (им легче понять идею поэтапного творения, нежели сотворение основы мира и законов развития)
- либо искать иное толкование

2. Улучшение требует увеличения счастья только на определённом этапе: на этапе активной эволюции. Этап же пассивной эволюции требует лишь усложнения материи ради возникновения силы, способной проявлять активность. Поскольку это явление налицо (появление разума и человека), эволюция существует и до её направления на счастье

Дальнейшая полемика:

- Мы вправе ожидать от мира его естественной направленности на счастье. Без необходимости активной стадии. Однако такая необходимость есть

Эволюционный вектор: Материя - Белок - Психика - Счастье

Праматерия - Материя - Вселенная - Белок - Земная жизнь - Биота - Психика - Сознание - Счастье

Альтернативы:

1) Просто "Жизнь"

Ответ:

- На наш взгляд, жизнь в более тонких формах существовала и до появения белка. Поэтому именно "Земная"

Мир эволюционирует по законам природы

Эволюция неукоснительна ( т.е. до сих пор не было прервана ), хотя отклонения явно имели место не раз

Т.е. природа существует по закону: если ей что-то нужно, то она помогает всеми силами. Стоит начать - и пойдёт как по маслу. Если не пойдёт - значит, в планы вкралась ошибка

- С чего это вдруг? - спросите Вы, - а может, ошибок нет, а просто природа не всемогуща?

- А может, и нет такого вектора, и эволюции нет; что за наглые заявления?! - слышен и другой голос

Берём всё это на заметку, чтобы ответить позже

"Эволюция ведёт к Высшему Идеалу"

Альтернативы:

"Эволюция приведёт к Высшему Идеалу"
"Эволюция должна привести к Высшему Идеалу"

Информация о личности сохраняется вечно

Альтернативы:

- Лишь пока жив её биологический носитель (т.е. тело)
- Пока имеются носители вообще, не обязательно био-

Небиологические носители:

1. Все атомы, составляющие тело
2. Особые атомы из их числа, в которых включена защита от перезаписи
[Остальные могут переселиться в другие тела и даже нести информацию об их личностях]
3. Монада - объект нефизического (эфирного и выше) плана, "душа"