3-й Форум Левых Сил

Дальнейшая работа

Пленар 01

Шубин	Желенин	Биец	Пулин
Лакеев	Бузгалин	Баранов	Жуков
Двуреченский	Валиев	Митина	Христенко

Пленар 02

Лимонов	Павлова	Леонтьев	Гупало	Зимбовский
Гарипов	Шевченко	Щёголев	Сидоров	Страхов
Рекант	Шарлов	Герасимов	Зубарева	Ольга Ивановна
Довгаль	Яхнин	Игманович	Коганицкий	???
Козельский	Шихова	Гоцеридзе	Шевшукова	Волин
Лев Зэппелин

Прения

Пленар 01

Шубин
Александр Владленович - Левый фронт
00:00:00 - 00:05:16 (5>)

1. Тенденции:

- Нарастание авторитаризма и репрессий
- Нарастание национализма и ксенофобии
- Нарастание социального кризиса

2. Власти понимают, что перераспределение доходов всё бы решило. Но не могут поступиться привилегиями. Вместо этого давят одни силы и направляют протест в националистическое русло другие

3. Националисты также режут друг друга. Но ни для левых, ни для масс хорошего в этом нет

4. Выход в левой идее

5. Слабость левых сил

6. Власть боится соединения дем. и левой идей

7. Две задачи:

- Как сменить социальную систему
- Найти механимы торможения деградации социальной системы

8. Здесь возникает вопрос о единении

9. Мы имеем богатый опыт объединения левых сверху

10. Нас разделяют нюансы. Но для масс важнее социальные требования. Мы должны объединиться в пропаганде

Три идеи:

- Национализм не решает, а усугубляет проблемы
- Народовластие возможно для народа, а не для элиты
- Нет иного выхода, кроме социализма

Оценка выступления:

- Важны п.п. 1. и 10. Остальные - для прошлых ФЛС

- По п. 1: Согласны

Работа:

- По п. 10: Предложить войти в ИГИЕ

- Добавить к "перечню пропаганды" идеи дихотомии кап-м/соц-м

Желенин
Александр - Институт глобализации и социальных движений
00:05:20 - 00:17:24 (12)

1. Обострение противоречий между имп. державами: США - Евросоюз; Китай - Индия - Иран - Россия; США - Россия в частности - вытеснение (нефтяное) Россией США из Лат Ама; против войны в Сирии (понятно, что Путин руководствуется не гуманитическими соображениями); дело Магницкого; дело Сноудена; Путин и Обама

2. Рост протестного движения

3. Эти два обстоятельства дают левым исторический шанс

4. Власти

4.1. Идут на послабление и пропускают в свои ряды некоторых буржуазных политиков. Национализм - рез-т не действий властей, а действий властей последних 20 лет

4.2. Левых же давят

1) Удальцова не зарегили на выборах мэра

2) "Окно" может закрыться даже для буржуазии

3) Ограниченность бурж. парламентаризма (революции не произойдёт даже при выходе левых в бурж. власть)

5. Но левая политика не сводится к бурж. парламентаризму. Задачи левых:

- Наша цель - коммунизм

- Объединение в соц. партию

6. Помехи:

1) Идейные (теор. и тактич.) разногласия
2) Амбиции лидеров (претензии на руководство)
3) Отсутствие объединяющей инстанции (Форум не помог)

7. Мероприятия могут проводить Оргкомитеты

8. Отказ от полемики по частным вопросам объединил нас лишь на время. На деле полемика нужна. Интернационализм и общественная собственность - да. Но интернационализм должен быть классовым и пролетарским

9. Три варианта развития левых сил:

- Оставить Форум как формальную крышу для разных левых групп с последующим самораспадом
- Долго ждать объединения под вывеской одной из групп
- Объединяются близкие идейно орг-ции. Де-юре в единую, де-факто в федеративную или конфедеративную

10. Первый шаг - Рассылка - обсуждение Программы - Конференция (протопартийная)

Оценка выступления:

- п.п. 1 - 4 - Согласны

- п. 5 - Нет

- п. 7 - да

Работа:

- п. 5 - От лица ИГРЕ, ИГРЕ и ИГДЕ предложить идеи:

- Направлений единения

- Опасности орг.единения

- Преодоления помех (п. 6) в ИЕ и в ДЕ (духовном единении) на сайте и в КЧ (куда включить идею о дураках и врагах, а тж. критерии: стремление к расколу, волюнтаризм и т.п.)

- п. 8 - Составить список вопросов и расставить приоритеты

- п.п. 9 и 10 - Перейти к съездам

Биец
Сергей Николаевич - Революционная рабочая партия
00:17:25 - 00:25:09 (<8)

1. Задача Форума - организация действий внепарламентской борьбы левых

2. Нас разделяют идеи, традиции, тактика

3. Основа объединения - единый фронт перед лицом классового врага

4. Тенденции:

- Спад уличной оппозиции
- Наступает эк. кризис
- Борьба властей с левыми (репрессии, провокаторы)

5. Эк. кризис. Прогнозируется властями на 2 года. Власти ищут выход. Но ресурсов для раздачи, как в 2011-м, уже нет. Путинские обещания выполняться не будут. Напротив. Пытаются замораживать тарифы. Снижаются зарплаты. Олигархи отвечают экономически: увольнениями (62 000 чел. из Рос. ж.-д.), задержками зарплат

6. Направления для общих усилий:

- Помощь коллективам, которые вступят в борьбу
- Помощь репрессированным

7. На ФЛС-1 мы договорились, что левые - те, кто борется за раб. класс

Этого достаточно для объединения

8. Нас разделяет тактика:

- Участие в выборах - Отказ от них
- Участие отдельными партиями - Поддержка оппортунистов

Это вторичные вопросы

Гоните тех, кто говорит о расколе. Это либо дураки, либо провокаторы

9. В каждом регионе нужно иметь площадку, где люди могли бы получить поддержку

10. Мы нищие, но нас много. Солидарность - главное, что мы можем противопоставить

Да здравствует единый рабочий фронт! Долой сепаратизм и сектантство!

Оценка выступления:

- п. 1 - Какая борьба без масс? Даже своих товарищей защитить не в состоянии!
=> ИЕ для вовлечения масс

- п. 2 - Пусть разделяют. Корректировка идеологий в процессе совместной работы. ДЕ и ИЕ для регулирования отношений

Пулин
Михаил - "Другая Россия"
00:25:10 - 00:35:55 (10:40)

Координация протестных действий

1. За 10 лет не видел такого раздрая. Мы в кризисе

2. Провокаторы

3. Размежёвываться нельзя. Общий враг - кап. режим

4. Сперва социализм, затем выбор его варианта

5. Критерий объединения - совместные действия. Несмотря на разногласия

6. Форум - протестный штаб (организатор событий), КЦ - орган для согласования разногласий

7. Отмежеваться от либералов

8. Пропагандировать эту идею

9. Отбирать аудиторию у либералов

10. Единая партия сейчас невозможна

11. Информационная поддержка друг друга

12. Репрессии против правых нулевые. Левые - сидят. Мы отвечаем за авантюры правых

13. Сплочение против репрессий

14. О себе. Сидел, освободился год назад

Оценка выступления:

- Да: п.п. 1 - 5, 9, 11

- Информация: 12, 14

- Для ФЛС-2: 10

- Надо подумать: 6 - 8, 13

Работа:

- п. 4. - Стратегия двукратного выбора

- п.5. - Тактика. Ввести в практику вопрос "Что мы можем вместе?"

Лакеев
Владимир Иванович - МОК
00:35:56 - 00:43:35 (< 8)

1. Причина спада протестного движения - оно не охватило регионы

2. Поддерживаю идею региональной сети

3. Использование печатных СМИ, интернета - и партийных структур

4. Ежедневно. Хотя бы еженедельно

5. Назвать левой силой КПРФ можно только с натяжкой

6. Коммунисты России имеют хорошие орг-ции в Пензенской и Самарской обл.

7. Отсутствие работы на местах погубило белоленточников

8. Их лидеры не либералы и не демократы. Они не хотят свергать режим. Поэтому неизбежно должны были слить протест - и слили

9. Две задачи ЛС:

1) Честные выборы
2) Освобождение политзэков

10. Создать единую партию на базе ФЛС не получится

11. Создаётся объединённая комм. партия. Вскоре состоится её учредительный съезд. КР и Ротфронт хотят главенствовать. Партия будет менять положение в левом движении

Оценка выступления:

- Да: 1 - 4

- Информация: 6, 7, 8, 11

- Надо подумать, но потом: 5

- Для ФЛС-2: 10

- Довольно примитивно: 9

Работа:

п. 1, 11 - Сайт-ориентир. В поддержку региональным группам

Бузгалин
Александр Владимирович - "Альтернативы"
00:43:35 - 00:56:03 (12:30)

Конкретные шаги (51:00)

1. Говорить противоречивую правду

1.1. Ситуация в Москве и в регионах - разная
1.2. Искать опору на регионы
1.3. В Москве высокие зарплаты
1.4. Отсюда популярность Навального (плюс умение работать его команды)
1.5. Наша идея "Было плохо, а сейчас хуже" не работает: оценки "Либо не понимают, либо врут". Научиться говорить противоречивую правду - кроме лозунгов
1.6. Учёные сильнее всех левых вне КПРФ

2. Просвещение левых

Готовы вести дискуссии, лекции, семинары, конференции 2 раза в неделю

3. Веб-площадка "Общество будущего" ("Подтверждаю это предложение прошлого года")

Техника, быт ("семья"), политика

Нужна техпомощь

4. Гибкая тактика с буржуазией

4.1. Когда-то был 1-й форум социальных движений. Жиилищники, образованцы, экологи... Заглохло. Надо бы возродить - это шанс для левых

4.2. Множество людей не бедны, но оскорблены отношением властей

4.3. Их привлекут не лозунги о пролетариате (тем более "Долой буржуазию"), а предложение вместе решать проблемы образования, экологии, жилищные

5. Солидарность

5.1. Собраться и публично сказать друг о друге много хорошего. Это не шутка. Получится - значит, есть шанс

5.2. Ответ на "прежде размежеваться!" - мы размежевались 20 лет назад

5.3. Публично обсудить и разногласия. Серьёзно

5.4. Создать ("поработать над") идеологию: что, в какой мере актуально сегодня; с учётом опыта

5.5. Признаки серьёзности:

- Предложения вместо лозунгов
- Спокойствие
- Аргументированность
- Знание предмета

6. Ядро из доверяющих друг другу людей

7. Серьёзный амбициозный мобилизующий проект для масс

В Африке получилось, у Навального получилось

Оценка выступления:

- Блестяще

- Удивляет спокойствие, с которым "подтверждаются" идеи, давно требующие развития и воплощения

Работа:

- Согласно договоренности, одно главное предложение выслано на мэйл. (Выбрали указание на сайт "ЭСМ"). Ответа нет

Баранов
Анатолий Юрьевич - Форум МСК
00:56:37 - 01:02:27 (<07)

1. Лозунг единства ЛС опасен. ЛС разнообразны. Ведёт к фашизму, т.к. фашисты единообразны

2. Есть общие позиции, но (в частностях? - ЛЗ) мы разные

3. Секс-меньшинства имеют право участвовать в левых маршах, как и негры

Оценка выступления:

- Крайне незрело

Работа:

- С ним - никакой, с МСК - как допустили несознательного товарища к выступлению на ФЛС? С левыми: учесть негативный опыт МСК; НОТ

Жуков
Константин Аркадьевич - Коммунисты России
01:02:28 - 01:11:08 (08-40)

1. ФЛС - важная площадка для координации совместных действий. Перейти к единой партии нельзя

2. Поддерживаем идею площадок в регионах

3. Не согласны с Лакеевым о единстве коммунистов. Ком. движение - важнейшая составная часть ЛС, подмять остальных не стремится, но объединиться нужно и можно

4. Требуем регистрации объединённой компартии, хотя это не просто

5. Власть решила, что партий достаточно

6. Предлагаем борьбу в разных формах. В первую очередь - через выборы

7. В обществе существует запрос на новую левую партию

"Справедливая Россия" теряет поддержку; ангажированность осознана
Популярность КПРФ упала в полтора раза
И т.д.

Вместе мы получали 5-7 % , провели несколько депутатов

Оценка выступления:

- Да: 6

- Надо думать: 1, 4

- Нет: 3

- Информация: 5, 7

Работа:

Видимо, зацепок нет

Двуреченский
Олег Викторович - Красное ТВ
01:11:10 - 01:20:23 (09>)

1. КТВ обратилось к руководителям левых орг-ций с предложением объединиться

1.1. Сирия выльется на Кавказ. Перевозки упали за полгода на 20 % - это коллапс. Падение спроса на рос. продукцию. Власть понимает, что грозит

1.2. Надежда у нас на 70 % не пришедших на выборы

1.3. Как мы с ними работаем? Пропаганда есть, партии есть - чего нет?

2. Ответы странные (01:15:58)

ЛФ (из подполья Сахнин). Тюлькин - как секретарь Рот-Фронта. Лакеев - только от Московской орг-ции

3. Задача - достучаться до класса

4. Иначе мы болтуны

5. Что делать

5.1. Поддержать инициативу КТВ

5.2. Обратиться снизу к 4 крупнейшим левым орг-циям

5.3. Контроль за лидерами

5.4. Контроль за ходом переговоров

6. Единая партия невозможна. Точек зрения на соц-м больше, чем на кап-м. Но должна быть демцентралиованная коалиция

7. Размер имеет значение. Нас просто не увидят, когда начнётся бойня между группами буржуев

Оценка выступления:

- Всё для ФЛС-2

Работа:

1.3. и 1.4. - Сайт-оринтир. Почему не сделан?

Валиев
Альфред Ракимович - Коммунисты России (Татарстан)
01:20:25 - 01:26:15 (<06)

1. Выборы показали требование новой левой партии

2. Сотрудничаем с КПРФ, ЛДПР

3. Давление на левых в Татарстане

4. Мы использовали шантаж для проведения своих кандидатов

5. Работая, мы становимся популярны

6. Выдвигая бесхарактерного Мельникова, вы дискредитируете левое движение

Оценка выступления:

- Да: 5

- Информация: 2, 3

- Надо думать: 4, 6

- Для ФЛС-2: 1

Работа:

5: Работа - популярность - один из пунктов комплекса мер. Также разъяснение программы, работа в профсоюзах, а тж. ориентация масс в идеологич. и политич. спектрах => сайт-ориентир

Митина
Дарья Александровна - РКСМ (Левый Фронт)
01:26:16 - 01:36:24 (>10)

1. Не сторонник комплиментарных выступлений

2. Но левое движение в кризисе

3. Путаем орг. единство и единство действий

4. Идейное разнообразие - это наше богатство

5. ФЛС - не партия, это площадка для выступлений

6. Орг. и ид. объединение на базе ФЛС невозможно и не нужно

7. Нужно объединение колонн

8. Нужно рабочее единение

9. Именно поэтому ответ КТВ был отрицательным

10. Рабочее объединение нужно и с либералами. Не ментальное, не организационное. Либералы ведут большую работу, чем мы. Причём помогают нам: финансируют адвокатов. Мы этого не можем. Кто бы ни выступал против нарушения законов и др. - мы обязаны поддержать

11. Мельников. РОТ-Фронт никого не выдвинул кандидата в мэры. Левый Фронт имел несколько мнений. КПРФ выдвинула. Проиграла не КПРФ, а левые

Оценка выступления:

- 3, 6, 8 накануне были высказаны в нашем обращении к Комитету объединения ЛС. Для ФЛС-2

- Нет: 4 (Это следствие ненаучности и отсутствия опыта)

- Да: 5, 7, 10, 11

Работа:

Развивать идеи Обращения

Христенко
Сергей Васильевич - ВКП(б) Н. Андреевой
01:36:26 - 01:42:50 (06:24)

1. Большевики входят в ФЛС формально. Относимся с интересом. Желаем развития

2. Левое движение в глубочайшем кризисе

- Полный идейный разброд
- Никакого влияния левых на массы

3. Что делать для идеологического единения

- Считать Ленина ключевой фигурой в теории
- Вести дискуссии (Поддерживаю Бузгалина в идее Площадки для них)

4. Что делать для вовлечения масс

- Работать в массах
- Создать структуру руководства ФЛС. Наряду с КЦ ("законодатель") нужен Исполком (оргфункция)
- Сайт ФЛС
- Построить образ будущего (Поддерживаю Бузгалина)

Оценка выступления:

- Информация: 1

- Да: 2

- Думать: 4

Работа:

НОТ (3), Сайт-ориентир (4 - Сайт), ЭСМ (4 - Образ)

Пленар 02

Лимонов Павлова Леонтьев Гупало Зимбовский Гарипов Шевченко Щёголев Сидоров Страхов Рекант Шарлов Герасимов Зубарева Ольга Ивановна Довгаль Яхнин Игманович Коганицкий ??? Козельский Шихова Гоцеридзе Шевшукова Волин Лев Зэппелин

Лимонов
Эдуард Викторович - "Другая Россия"
02:00:00 - 02:11:08 (>11)

1. Мы разорвали отношения с либералами в декабре 2011 г.

2. Сейчас повторяется ситуация 1993 г., когда власть выбрала себе новых сателлитов

Не дала допуска на выборы радикалам: "Трудовую Россию", "Фронт национального спасения", Союз офицеров

Пристроился Жириновский

История с Навальным. Собянин подарил ему голоса - и Навальный их взял - ?!
Его отпустили, очевидно, под договор, прежде запугав

Деньги ему дали, видмо, Альфа-группа (Фридман)

Нам тычут в нос набранные голоса. Но в Москве 7,1 миллионов избирателей - а 4,8 не голосовали

Врут, что народ доволен - в то время как народ кипит

"Дачная болезнь" у людей - в любую погоду они якобы на дачах

В 2003 году не голосовали 43 % , сейчас 68 %

3. На съезде (рядом с вами) мы приняли курс на бойкот выборов. Это огромная полит. сила. Люди сами указывают нам дорогу

На следующих выборах следует ещё понизить процент

Можно будет гнать чиновников на том основании, что их выбрало меньшинство

4. Следующая идея - пересмотр итогов приватизации

Преувеличение в лозунгах

Нам не нужны 131 миллиардер и 2 миллиона семей с состоянием более чем 100-миллионным

Одному проценту населения принадлежит 71 % нац. богатства. В Индии - 49, в Индонезии - 48

Оценка выступления:

- Да: 4

- Думать: 3

- Информация: 1, 2

Работа:

- Весь набор предложений кратко

Павлова
Светлана, завод "Салют"
02:11:10 - 02:14:54 (<04)

1. Живу в квартире от завода. Но департамент нас выселяет. Обращаемся повсюду без толку. Меня гонят с завода. Сломали дверь ломом, пытались увести ночью в неизвестном направлении. Cпасла группа Зимбовского. Власти взялись рассмотреть дело, но документы неясны

2. Не могу понять, почему при социализме бороться было не нужно, а сейчас нужно

Оценка выступления:

- Информация: 1

- Крайне незрело: 2

Работа:

- Видимо, никакой

Леонтьев
Константин, Союз Советской Молодёжи
02:14:55 - 02:21:06 (>06)

1. Обратите внимание на глас народа. Здесь выступили две женщины: Ким и Павлова. Высказали сожаление о советских порядках и презрение к нынешним властям. Заявили, что мы - источник власти

2. Я советский гражданин. Принципиально не получаю новый паспорт. Все, кто официально не отказывался от гражданства СССР, остаётся его гражданином

3. Наши задачи. 20-летие ельцинского мятежа. Не допустить срок давности преступникам и преемникам

4. Грядёт очередной этап приватизации. Воспрепятствовать

Просьба подписать два соотв. заявления

Оценка выступления:

- Да: 1, 2, 3, 4

Работа:

- Весь набор предложений кратко

Гупало
Сергей (Рабочее движение, Татарстан)
02:21:07 - 02:24:16 (>03)

1. Сила либералов - иллюзия. В Москве их - 32 % (явившиеся на выборы). В регионах их ещё меньше. Сила левых растёт

2. Предлагаю стачечные комитеты

Будущая борьба будет стачечной, а не уличной

3. Грядут страшные события

4. Правила либералов - это правила напёрсточников. А наши - диктатура

Оценка выступления:

- Да: 4

- Думать: 2

- Информация: 1

- Нет: 3 (грядёт то, на что мы готовы)

Работа:

- Весь набор предложений кратко

Зимбовский
Александр ("Общежития Москвы")
02:24:17 - 02:26:07 (>02)

1. Святость собственности на деле касается крупной. Мелкая - квартиры - ничто

2. Людей гонят из квартир. Всеми мерами, от судов до насилия

3. Несколько лет борьбы заставили власти задуматься, но решения напоминают жульничество

Оценка выступления:

- Информация: 1 - 3

Работа:

- Идёт через его товарищей

Гарипов
Эльнур (Коммунисты России, Татарстан)
02:26:08 - 02:33:14 (>07)

1. Власти заинтересованы в раздробленности левых. "Многопартийность принесла победу "Единой России" - слова власти

2. Нашей орг-ции 4 месяца

3. Выиграть выборы по правилам властей невозможно

4. С людьми надо работать, готовя их к серьёзной работе на выборах (например, наблюдатели)

5. Ролевые игры, просвещение

6. Бойкот выборов облегчает возможность фальсификации

Оценка выступления:

- Да: 4 (Но 1) Не только 2) Сперва выработать тактику), 6 (Но не только; собрать полный комплект - хотя бы перечислить, если не начать практиковать)

- Думать: 3

- Нет: 6 (Возможность фальсификации снижает сплочённость и активность)

- Информация: 1, 2

Работа:

- См. "Да" и "Нет"

Шевченко
Виктор (Союз Рабочих Москвы)
02:33:15 - 02:39:21 (>06)

1. Союз Рабочих Москвы готовится к съезду

2. Организация слаба. Регулярно работает только Совет

3. В Левом движении партий много - организованности нет и бюрократизм

4. Учиться политике. Постоянный анализ ситуации

5. Ежемесячный межпарт. семинар

6. Смена лидеров партий ("начальников")

7. Телеграмма в поддержку "Общежитий Москвы"

Оценка выступления:

- Да: 3 (Но не только), 4 (Развитие идеи), 6, 7

- Думать: 5

- Информация: 1, 2

- Для ФЛС-2:

Работа:

- См. "Да"

- 5: Что такое семинар? Отличие от совещаний? Как вести в масштабах страны - в интернете?

- 6: Чистка. Требования, вотум недоверия, заявления, перевыборы

Щёголев
Иван (ж-л "Рабкор")
02:39:22 - 02:43:20 (05)

1. Уйти от буржуазной полит. культуры (пассивность, некомпетентные лидеры)

2. Потенциал для объединения большой

3. Нужен единый медиахолдинг

4. Работа в массах [ "в полях"]

а) Не все готовы. Вместо неё - мышиная возня, историческая реконструкция

б) Пример - работа среди учёных. Не афишируя себя, ждали, пока сами придут к пониманию враждебности буржуев науке

Оценка выступления:

- Да: 1, 3

- Думать: 2, 4-а)

- Нет:

- Информация: 4-б)

- Для ФЛС-2:

Работа:

- 3: Сайт-ориентир

Сидоров
Дмитрий (РРП)
02:43:22 - 02:49:04 (<06)

1. Стоять с газетами у метро - одно (массам левые не нужны), у заводской проходной - другое (рабочих - 90 % населения)

2. Два признака близкого возрождения левой идеи:

1) Капитализм пытается выйти из кризиса путём объёмного принтера (когда в домашних условиях каждый может создать любую вещь). Мы видим другое: кризис копирайтов (кап. эксплуатация интеллекта натыкается на сопротивление)

Руководитель "Майкрософта" Билл Гейтс уволился, не сумев обеспечить прибылей

2) Но внутри капитализма есть свобода мимо рынка - через созидание. Эта свобода душится недостатком времени и сил

Капитализм в кризисе, но мы остаёмся в рамках идеи "Свобода - через рынок". Он выйдет из кризиса, заложив в себе бомбу

3. Нам надо суметь что-то предложить

4. И быть увереннее в себе

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

- Руководитель "Майкрософта" - Билл Гейтс?

- "Дмитрий. Уверенне в себе надо быть Вам" - хотелось сказать сразу. Однако подумав, мы согласились. Одна из причин слабости левых в том, что они не решаются выступить всерьёз

Страхов
Владимир Семёнович
02:49:07 - 02:55:51 (<07)

1. Дискуссионная площадка. Орггруппа. Их до сих пор нет

3. Оказалось, виноват не КС, а его малочисленность

4. Агитация и пропаганда - основа полит. деятельности сейчас

Протестный путь себя исчерпал, рекомендуем всем перейти к пропаганде марксизма

5. Организовать Семинар пропагандистов

6. Изучать возможности восприятия массами идей

7. Содержание пропаганды. "Причины поражения социализма в СССР"

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Рекант
Анатолий Абрамович (рук. отделения Центра Комитета за Гражданские права; независимый эксперт при Минюсте)
02:55:52 - 03:02:30 (06-40)

1. Я больший коммунист, чем многие коммунисты и больший правый, чем многие правые. Но я не конформист

2. Я за диалог с властью - ибо иначе ничего не добьёшься. Три недели назад был разговор с рук-м департамента природопользования - он согласился со всеми идеями

3. Бузгалин и Митина сказали многое за меня

4. Сила в единстве. Лозунг "Прежде ... размежеваться" сейчас не работает. Сейчас следует сперва объединиться, затем размежеваться

5. Руководить (страной и предприятиями) должны технократы. Они - профессионалы управления

6. На Форуме был полный зал. При голосовании мнение ушедших учтено уже не будет. Это не голосование

7. Против бойкота выборов: ты не выразил своё мнение - за тебя его выразил противник

8. О программе пока умолчу

9. Ни один из кандидатов не тянет на должность мэра. Их программы одинаковы - и в обеих нет главного: механизма выполнения

10. У нас такой механизм есть

11. Мои идеи потихоньку воруют и исполняют

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Шарлов
Сергей - "Общежития москвы и Московской области"
03:02:31 - 03:08:52 (06-20)

1. Причины непопулярности левых. Пропагандируются идеи

- В СССР и соцлагере был коммунизм
- Коммунист - палач

Однако

- В соцлагере правили псевдокоммунисты. Коммунисты либеральнее либералов. В соцлагере была та же финансовая система, что и при кап-ме, только изолированная
- Террор начался вовсе не сразу после революции

Мозг - даже у буржуя - коммунистическое сообщество клеток, а губит его раковая опухоль. Финансовая система - раковая опухоль общества

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Герасимов
Игорь
03:08:53 - 03:13:43 (05)

Путин - альфа-самец для сплочения быдла. Секта воскрешения Ельцина. Шизофренически выступая за европейские порядки, обожествляют одного человека

Необходмы 4 шага:

1. Редакция идеологии. Осознать, кто мы и чего хотим: базовые критерии и свойства идеала ("общества, которое хотим построить"). (Отделить сущностные черты от нефундаментальных)

2. Создать квазигосударство

а) Выявить сознательных (это десятки процентов)

б) Разработать механизмы для сплочения масс в субъект. Дать им

- Критерии осознать себя социалистами
- Критерии отличать своих от чужих
- Возможность координироваться с себе подобными

в) Внутри таких социальных полей создать порядки будущего общества:

- Централизованная демократия ("Прямая демократия при принятии решений с жёсткой авторизацией)

- Сетевое реагирование на социальные вызовы и угрозы (многофункциональная кооперация)

3. Подключить ленинский опыт прихода к власти

Иначе навальные будут постоянно нас оттирать. А тех, кому противен либерализм, будут подбирать кургиняны

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

- Предложить сайт для построения идеала

Зубарева
Нелли - Ноосферный социалист, член ИнГр Информ-объединения, Украина (объявлена как эколог из Беларуси)
03:13:44 - 03:20:48 (07)

1. Силы добра потерпели поражение. Сокрушительное, не не бесповоротное. Опомнившихся надо звать к себе

2. Левые Силы способны двинуть планету вперёд

3. Выявить и признать ряд стратегических ошибок с 1985 г.

4. Составить Кодекс Чести

5. Внести в него пункт о недопустимости получения денег от идеологического противника (Фонд Сороса и др.)

6. Объединение - не единый процесс. Информационно-духовное и рабочее объединение возможно без идеологического и организационного

7. Всем Левым Силам ёмко сформулировать Идеал и политику социалистического общества - и пусть народ выбирает. Конкурс положительных проектов мироустройства

8. Отказ от взаимного чёрного пиара

9. Инструментом информ. объединения может стать сайт с предположительным названием "Силы социализма"

10. Международный трибунал над лицами, использовавшими несоверешенства капитализма для совершения легальных и полулегальных преступлений против человечества. Рассматривать их без сроков давности

Это средство перехода к социализму

11. Отдельные печатные издания для материалов Форумов

12. Предлагаю свои услуги редактора

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Ольга Ивановна
03:20:49 - 03:28:00 (>07)

1. Я простой врач, родом из СССР

2. Прошу вас: объединяйтесь

3. В медицине масса проблем:

- Рерганизация
- Сокращение больниц
- Увеличение нагрузок на медработников
- Увеличение очерёдности на приём к терапевтам и специалистам
- Перевод на платную основу

Правительство обещает дать новые поликлиники и оснастить их новейшим оборудованием. Однако где будут брать кадры?

Через 10 лет в лучшем случае лечить вас будут полуграмотные люди, слабо владеющие русским языком. В худшем - за деньги, т.е. не всех

Впечатление такое, что у власти либо не очень грамотные, либо не очень порядочные люди

Врачи первыми занялись политикой - в 2011 врачи ЮВ округа вышли на пикет. Почти за год частично решили свои проблемы. Но законного решения нет. Наглое враньё, силовые решения

Не смогли участвовать в выборах мэра, т.к. нет регистрации

Гастарбайтеров заставляют регистрироваться - нам не дают

Жизнь заставила участвовать в политике: пикеты, выступления. Советское воспитание не исчезает

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Довгаль
Сергей (МГОК)
03:28:01 - 03:32:55 (<05)

1. Не 66% поддержали нас (не прийдя на выборы). Завтра они не придут и под наши лозунги. Из безразличия. Мы теряем социальную базу

Подавляющее большинство американцев в выборах не участвует: оба президента их интересы не представляет. Россию ведут к такой же ситуации

Обманные игры (между двумя кланами) - вплоть до пролития крови - не решают проблем

Задача найти наши варианты

В 1990-х, в 2000-х левые сражались, многие сидели как раз в период путинской стабильности

Мы полагали, что народ восстанет. В 2011-м народ поднялся - но левые оказались отрезаны от него

Инициативные группы, работа на предприятиях, критикуя друг друга - но победить мы можем только вместе

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Яхнин
Михаил Ильич - преподаватель, Пенза, пензенское отделения МОК
03:32:56 - 03:40:16 (07-20)

1. Только вместе можем спасти страну

2. Препятствия:

1) Незнание (люди не знают даже МОК) => Пропаганда вживую ("личными конактами"), в СМИ, в агит. поездках лидеров

2) Неверие (лично встретил немало; КПСС и КПРФ дискредитированы) => Убеждение, личный пример

3) Страх (потерять работу)

=> пока люди не пострадали по-настоящему, рассчитывать можем только на активистов

4. Объеднение активистов:

а) Интернет-деятельность не получится:

- Не все пользуются
- Это информ-помойка

б) Самое действенное средство - газета

5. Благодарность Бийцу за нашу газету и Арзамасцеву (журналист, исключённый из КПРФ) за сотрудничество при создании пензенского отделения МОК

+: Ср. зарплата в Пензенской области - около 20 000 р.

Наш сайт - communist58.org

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Игманович
Сергей Сергеевич - генерал, МОК
03:40:18 - 03:47:52 (07-30)

1. Участники Форума - офицеры гражданского общества

2. Идейная раздробленность армии, отсутствие штаба, нет чёткого понимания обстановки

3. "Существует господстующий класс" (Шубин). но кто этот класс? С одной стороны он осуждает Навального на пять лет, с другой - приглашает на пост мэра. У нас в стране двоевластие. Местная буржуазия и международная. Поскольку Россия - колония

4. Читайте интернет

5. Первая задача - освободиться от колониальной зависимости

6. Бюджет увеличится в два раза

7. Лидер этого освобождения - Путин. Идеологи - депутат Госдумы Фёдоров, политологи Фурсов, Мусин, Делягин, ак. Глазьев, Кургинян

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Коганицкий
Володар - "За Каддафи и его народ"
03:47:53 - 03:54:20 (06-30)

1. В буржуазном обществе количество партий не меняет сущности общества ("существа дела"). Борьба партий лишь сводит на нет завоевания народа

а) Междоусобицы занимают массу времени

б) Создают видимость политактивности

в) Приводят к власти очередную антинародную силу

г) Партии могут быть подкуплены

2. Партии игнорируются массами во всём мире

3. Альтернатива - ревкомы

4. Революция должна быть народной. Не военная, не рабочая, не классовая, не авангардная, не партийная. Ревкомы вовлекают массы в ОПД и приводят их к власти

Это "Зелёная книга" Каддафи, 1976 г.

Создать ревкомы МОК

Выдвигаться в органы власти

Сотрудничаем с Авнгардом Красной молодёжи, Трудовой Россией

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

???
Комитет за рабочий интернационал
03:54:21 - 03:56:49 (02-30)

1. Отмежеваться от националистов. Национализм - это стравливание трудящихся

Голос с места:
- Надо не отмежеваться, а убедить!

Почему Лимонов выступает с этой трибуны?

Голос с места (Лев Зэппелин):
- На Втором форуме ему разрешили!

В Гальяново создан концлагерь для мигрантов. Аксёнов ("Другая Россия") пишет статью: "Мигранты воруют молоко у российских детей "

Лимонов создавал лево-правую орг-цию. C фашистом Дугиным. В 2000-х дружил с либералами. Зачем нам такой союзник?

Если мы пишем, что мы отмежевались от националистов, то долой Лимонова

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Козельский
Андрей - Моссовет, соратник Удальцова
03:56:50 - 04:00:37 (<04)

1. Элемент объединительной идеи - Межпарт. группа "Коммунистическая теория", лидер ("движитель") Чуковский Владимир Акимович (член КПРФ)

2. Я ни в какой партии не состою, но лучше ком. идеи не видел

3. Дополнить резолюцию упоминанием газет (как инструмента для пропаганды)

4. Против договора с властями

Слышал, как президенсткое секьюрити называет людей обезьянами. Договариваться с мутантами сложно. Давно пора тронуть их руками

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Шихова
Вероника - Кузбасс
04:00:38 - 04:04:55 (>04)

1. Аман Тулеев много делает для региона, но развёл коррупцию

2. Процветает геноцид

3. Мы должны отстранить систему и сменить курс

4. Нас вынуждают к военным действиям, но это недопустимо

5. Возрождается 37-й год

6. Президент пришёл к власти не совсем законным путём

7. Выступить с требованием к Президенту о смене курса или уйти в отставку

8. Подготовить референдум об отставке в случае отказа

Оценка выступления:

- Да:

- Думать:

- Нет:

- Информация:

- Для ФЛС-2:

Работа:

-

Гоцеридзе
Илья - МГОК
04:04:56 - 04:08:04 (>03)

1. Запланированное выступление тов. Сахнина, который в полит. эмиграции, не состоится по техническим причинам

2. Важны не партии, а их место в борьбе. Следует сплотиться вокруг болотного левого и создать Либерально-Социалистическую КПРФ Навального

3. Главное препятствие для объединения - разночтение терминов. Выход - в пересмотре терминологии. Пролетариат, нац. политика и др.

4. Политпросвет вынести в массы

Оценка выступления:

- Да: 3, 4

- Думать: 2 (Шутка - не знаю, искать ли серьзное?)

- Информация: 1

Работа:

- ВВВВВ

Шевшукова
Татьяна - Левое Социалистическое Действие
04:08:05 - 04:12:15 (>04)

1. Защита прав братьев по классу

2. Мельников в правом лагере (предлагает вышвыривать не буржуев, а гастарбайтеров - ? )

3. Против бойкота выборов: неголосовавшие станут автоматически сторонниками власти

4. Согласна с Митиной: создание чисто технического объединения для участия в выборах

5. Пиар ФЛС как "партии"

6. Объединяются коммунисты и социал-демократы, возможно объединение лево-радикалов

7. Моссовет: программа "Народный кандидат"

8. Засветиться в выборах

Оценка выступления:

- Да: 3, 8

- Думать: 4 (Да?), 7 (Что это?)

- Нет: 1 (Не только), 5 (с какой стати?)

- Информация: 2, 6

Работа:

- ВВВВВ

Волин
Приднестровье
04:12:16 - 04:15:18 (03)

1. Больше говорить на ФЛС о полит. ситуации в стране

2. Наладить обратную связь с лидерами

3. Наши лидеры - "глухари"

4. Люди уходят, т.к. партии не хотят с ними считаться. Мы подкрепляем идею "От меня ничего не зависит"

5. Ставить конкретные задачи. Революция в Приднестровье началась с блокировки ж.-д. женщинами

Оценка выступления:

- Да: 1 2

- Думать: 5

- Информация: 3 4

Работа:

- Чистка партий от липовых лидеров, указание на единомышленника выше - налажен ли контакт?

Лев Зэппелин
04:15:19 - 04:16:42 (01-23)

[ Автор настоящего сайта ]

1. От Форумов - к съездам и рабочим совещаниям

Дальнейшая работа

Сделать фотки выступавших (из видео); вставить рядом с фамилиями

Сделать "Оценки выступлений": Соответствие повестке; Важность идей; Соответствие идей нашим

Сделать "Работа" (Тактика работы с выступавшим)

Все ВВВВВ заменить на Весь набор предложений кратко

Примечания

"Сайт-ориентир" в "Работе" означает текст на Фэйсбуке Комитета Объединения ЛС