С Лилией Николаевной Филипповой 01

По проблемам SETI

From: LFilippova
To: IrenaKononova@mail.ru
Sent: Saturday, October 30, 2004 12:21 AM
Subject: Выход на контакт

Здравствуй, Ирена!

        Пишет тебе Лилия Николаевна Филиппова.

   Телефонный звонок Владимира Александровича Лефевра заинтересовал меня твоим сайтом, который я с удовольствием посетила.

   Твои размышления (а также высказывания гостей сайта) на тему    "Человечество. Формула спасения: запомнить каждого и расселиться по вселенным" мне представляются очень интересными, хотя и во многом спорными.

    Но прежде чем я включусь в дискуссию, хотела бы побольше узнать о тебе.

    В настоящее время я сотрудник Научно-культурного Центра SETI, на сайт которого предлагаю тебе заглянуть.

http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/

В разделе "статьи" есть несколько моих статей, из которых станет очевидным мой большой итерес к проблемам SETI (поиск внеземных цивилизаций) и METI (отправка радиопосланий внеземным цивилизациям). Одна из статей  "ПЕДАГОГИЧЕСКАЯ ПРОГРАММА SETI В ДОПОЛНИТЕЛЬНОМ ОБРАЗОВАНИИ
 ШКОЛЬНИКОВ" посвящена занятиям, которые я проводила с ребятами, желающими заниматься проблемой поиска и контакта с внеземными цивилизациями.  Она иллюстрирована фотографиями (в конце).

        Предлагаю  ответить на вопросы анкеты SETI первого занятия, если, конечно, у тебя есть время и появится желание к общению со мной по проблемам SETI и METI. Я считаю, что размышления по этим проблемам на каком-то этапе соприкоснутся и с предлагаемой тобой "формулой спасения".

         К тому же, не исключено, что у нас появятся новые направления творческой мысли. Например, статья одного из кружковцев 1999 г. нашей обсерватории в "Орленке" Киселева Егора "Песня" Быстрого Барстера" (см. снова раздел "статьи" нашего сайта)  вдохновлена идеей  Космического Субъекта В.А.Лефевра, которого мы в то время активно обсуждали.

Итак:

        1.Фамилия, имя.
                 День, год рожд.
                 "Знак Зодиака.
        2.В каких студиях, дополнительных кружках (секциях), школах Вы
               тесь у себя дома? 
         3.Область Ваших личных интересов и хобби? 
         4.Какие проблемы, вопросы (возможно, из Вашей текущей жизни , политики,
            религии, нашей планеты Земли, Вселенной") Вас волнуют или

            интересуют? 
         5.Ваши главные впечатления от просмотра фантастических фильмов о
            космических контактах? Напишите названия фильмов, которые припомните. 
         6.Нужен ли человечеству Контакт с инопланетянами? ДА или НЕТ?  
            Напишите, почему так думаете.  

до 9 ноября уезжаю по делам в "Орленок". Буду рада получить  ко времени возвращения ответ. А уезжаю завтра поздно вечером. Не могла бы ты мне завтра до 19 часов сообщить e-mail адрес В.А.Лефевра?

Всего доброго! С уважением и приветом к твоему папе - Лилия Николаевна.

From: Irena Kononova

To: LFilippova

Sent: Monday, November 01, 2004 7:08 PM

Subject: Re: Выход на контакт

Уважаемая Лилия Николаевна!

Буду очень рада подискутировать с Вами. Но лучше, это делать на интернет-форумах, поскольку так я могу обсудить ответы с папой, и тогда они получаются глубже и интересней. К тому же в прямом общении слишком много отвлекающих от осмысливания идей и формулирования своих мыслей факторов. И еще из Интернет-дискуссий я достраиваю свое основное эссе-дайджест, с которым Вы, вероятно, уже познакомились (http://www.irenakononova.narod.ru/esse.html) .

Ирена

From: Irena Kononova

To: LFilippova

Sent: Tuesday, November 09, 2004 8:06 PM

Subject: Re: Выход на контакт

Уважаемая Лилия Николаевна!

Направляю Вам ответы на вопросы анкеты:

1. Фамилия, имя. День, год рожд. Знак Зодиака.

1. Кононова. Ирена. 21 декабря 1993 г. Стрелец  Петух.

2.В каких студиях, дополнительных кружках (секциях), школах Вы занимаетесь у себя дома? 

2. Занимаюсь развитием философии космической экспансии человечества (Космизмом) -  с папой.

3.Область Ваших личных интересов и хобби? 

3. Чтение книг.

4. Какие проблемы, вопросы (возможно, из Вашей текущей жизни, политики,  религии, нашей планеты Земли, Вселенной) Вас волнуют или интересуют? 

4.Существует ли во Вселенной Сверх-цивилизация которая на несколько миллиардов лет старше человечества? Как сделать так, что бы люди консолидировались для решения задач космической экспансии?

5.Ваши главные впечатления от просмотра фантастических фильмов о             космических контактах? Напишите названия фильмов, которые припомните. 

5. "Люди в черном", "Марс атакует". Главное впечатление - что возможный контакт с инопланетянами, если они будут технологически более продвинуты, чем мы, может иметь для человечества катастрофические последствия.

6.Нужен ли человечеству Контакт с инопланетянами? ДА или НЕТ? Напишите, почему так думаете.  

6. ДА. Я думаю, что нужен, но только если в качестве инопланетян будем выступать мы сами, то есть не они к нам прилетят, а мы к ним и мы будем сильнее их.  Только такой контакт с инопланетянами для человечества может быть безопасен.

Нам понравился Ваш сайт и мы разместили ссылку на него на нашем сайте. http://www.mirozdanie.narod.ru/.

Буду рада сотрудничеству с Вами.

Всего доброго!

Ирена

From: LFilippova

To: Irena Kononova

Sent: Friday, November 12, 2004 4:38 PM

Subject: Выход на контакт 12.XI.04

дравствуй, Ирена!

         Я вернулась из поездки. Спасибо за ответы на оба мои послания!

Известно ли вам с папой, что на осень 2005 года запланирована научная конференция по SETI (проблеме поиска внеземный цивилизаций) в Специальной

астрофизической обсерватории (САО РАН, находится в горах Северного Кавказа)?

Эта научная конференция нпзывается "Горизонты астрономии и SETI"

                                          ("SETI-2005")

          пос. Нижний Архыз,  25-30 сентября  2005 г.

    ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ № 1

   Конференция  посвящена памяти известного советского астрофизика
              В.Ф.Шварцмана, работавшего в САО,  и приурочена к сорокалетию Первого всесоюзного совещания по внеземным цивилизациям

Подробнее о конференции см. в ссылке:
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/conf/seti2005.html

       У меня  возникла мысль, привлечь ваше с папой внимание к этой конференции и, может быть, вы смогли бы подготовить доклад по материалам вашего форума  "Человечество. Формула спасения: запомнить каждого и расселиться по вселенным" или два разных доклада - один ты, другой папа.

и приехать. К тому же, проблема космических Сверхцивилизаций в вашем поле зрения и можно было бы поделиться размышлениями.

Правда, искать командирующую организацию вам придется самим или

из ресурсов семейного бюджета.

тоже планирую принять участие в этой конференции.

       Ранее я много лет работала в обсерватории "Орленка", руководила УИЛАО SETI (учебно-исследовательской лабораторией астрономической обсерватории).

    В УИЛАО SETI занимались только желающие ребята, и как правило, за смену было всего 6-8 занятий.  

    Я предложила твоему вниманию вопросы первого занятия. И с большим интересом прочитала  ответы.

В этом письме комментирую ответы на первые три вопроса. В следующем

е-mail остальные. Если наша переписка продолжится по тематике вопросов УИЛАО SETI, то получится своеобразный вариант заочных занятий по интернету, причем без жестких рамок расписания.

еперь задаю вопросы для  откровенного ответа.  При твоей учебной нагрузке  и нагрузке по ведению форума на сайте, будут ли у тебя время и интерес к занятиям  по некоторой модификации программы УИЛАО SETI для общения со мной по e-mail где-то 1 раз в неделю, а иной раз, может, и реже? 

Не перегружают ли уже домашний траффик объемы присылаемых мною картинок?

Для меня стимулом может быть только твой интерес и желание к подобного рода занятиям.

Ниже я, пользуясь сопроводительными текстами из http://www.astronet.ru/db/apod.html , комментирую твой ответ на первый вопрос.

----- Original Message -----

From: Irena Kononova

To: LFilippova

Sent: Tuesday, November 09, 2004 8:06 PM

Subject: Re: Выход на контакт

Уважаемая Лилия Николаевна!

Направляю Вам ответы на вопросы анкеты:

  1.Фамилия, имя.
                 День, год рожд.
                 "Знак Зодиака.

1.Кононова. Ирена.

21 декабря 1993 г.

Стрелец  Петух.

    Твое рождение Солнце приветствовало из созвездия Стрелец, в направлении которого находится центр нашей Галактики!

озвездие Стрелец (Sagittarius, сокр. Sgr). 

Кто и когда так назвал это прекрасное созвездие? Астрономический Справочник П.Г.Куликовского сообщает, что сделал это Евдокс Книдский, около 379 г. до нашей эры.

Это зодиакальное созвездие, особенно красивое в той его части, которая лежит в Млечном Пути. Занимает на небе площадь в 867.4 квадратного градуса и содержит 204 звезды, видимые невооруженным глазом. 

Центр нашей Галактики, находящийся в Стрельце, скрыт от нас
межзвездной пылью.  А самом  центре Галактики обитает массивный объект - в миллион солнечных масс -  это Черная Дыра!

В Стрельце полно разнообразных астрономических объектов! Туманностей, шаровых звездных скоплений, радиоисточников и др...  

                           Вот примеры лишь двух:

 Дивная, похожая на цветок  Туманность в Стрельце называется "трехраздельной" или более романтично "Трифидой"! Обозначается в астрономических каталогах M20.

Невыразимая красота и невообразимый беспорядок царят в Трехраздельной туманности . Ее можно легко найти на небе с помощью бинокля в созвездии Стрельца . Мощный процесс звездообразования создал не только многоцветие, но и хаос. Красное свечение обусловлено высокоэнергичным излучением, которое возбуждает межзвездный водород. Темные пылевые волокна,
пронизывающие M20 , образовались в атмосферах холодных гигантских звезд и в остатках вспышек сверхновых . Пока еще остается неизвестным, какая яркая молодая звезда освещает голубую отражательную туманность. M20
находится на расстоянии 3 тысяч световых лет от нас. Диаметр этой туманности составляет 50 световых лет.

    Эта обширная  группа звезд представляет собой яркое шаровое скопление, видимое в северном полушарии Земли. В поперечнике M22, общий вид которого представлен на врезке, имеет около 50 световых лет и находится от нас
на расстоянии 8500 световых лет в созвездии Стрельца. Недавно на Космическом телескопе им. Хаббла. было получено новое изображение его центральных областей с высоким разрешением. Позади M22 находится очень
много звезд, лежащих вблизи центра Галактики. Неожиданно некоторые из этих звезд, около центра Галактики, далеко позади M22 почти удвоили свой блеск, а затем, спустя 20 часов вернулась к своему нормальному
состоянию. Одним из возможных объяснений такого быстрого изменения блеска является эффект гравитационной линзы, вызванный крупными планетами, свободно перемещающимися в скоплении.
   Единственная проблема состоит в том, что о существовании подобного типа планет до сих пор ничего не было известно! Планируется провести дальнейшие наблюдения, чтобы лучше понять эти загадочные вспышки.

 2.В каких студиях, дополнительных кружках (секциях), школах Вы занимаетесь у себя дома? 

2. Занимаюсь развитием философии космической экспансии человечества (Космизмом) -  с папой.

         Интересуюсь: а есть ли в твоей школе музыкальные занятия?

   Рисование? Спортивные секции (например, какие?) Кружки по интересам ребят?

        И если есть, то почему ты в каких-либо не занимаешься?

         3.Область Ваших личных интересов и хобби? 

3.Чтение книг.

В заключение своего письма сообщаю, что в День твоего рождения в этом году, т.е. 21 декабря,  в 15 часов 42 минуты наступит Астрономическая Зима! 

      А до того момента продолжается Астрономическая Осень...

     Это день зимнего солнцестояния или по-народному, "солнцеворот".

                     Жду ответ на все вопросы письма.    Лилия Николаевна.

From: Irena Kononova

To: LFilippova

Sent: Tuesday, November 16, 2004 12:35 PM

Subject: Re: Выход на контакт 16.XI.04

Уважаемая Лилия Николаевна!

Спасибо большое Вам за предложение принять участие в конференции по SETI. Я была бы счастлива представить на ней свой доклад: "Гипотеза о Сверхцивилизации, обеспечивающей естественность развития человечества". Хотя не уверена, что мы с папой сможем выбраться. В любом случае я бы была счастлива, если бы у меня появился шанс опубликовать его. Каким может быть максимальный размер такого доклада?

Я так же была бы счастлива пройти курс по программе  УИЛАО SETI по предложенному Вами сценарию.

С уважением,    Ирена

From: LFilippova

To: Irena Kononova

Sent: Tuesday, November 16, 2004 4:16 PM

Subject: Re: Выход на контакт 16.XI.04. Сегодня 30 лет первому радиопосланию землян!

  Здравствуй, Ирена!

             Рада, что ответ от тебя пришел именно сегодня:

ибо сегодня, 16 ноября 2004 года, Первое радиопослание землян удалилось от Солнечной Системы на 30 световых лет! Поздравляю с этим замечательным событием в истории земной цивилизации!

     См. ссылки:

http://www.astronet.ru/db/msg/1174276

(http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap000123.html) этот текст на англ.

    Звездная весть в образе открытки, содержащей 1679 бит информации,  на радиоволне длиной 12.6 см мчится со скоростью света к шаровому звездному скоплению М13 в созвездии Геркулеса и прибудет туда через 22 тысячи лет (данные разных астрономических источников несколько расходятся (от 20 до 24 тыс.лет) см. ссылку ниже:

http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap040511.html)

      Столь далекий космический адресат был для Первого радиопослания был выбран потому, что сигнальный радиопучок очень медленно, но все-таки, расширяясь, ко времени прибытия к цели, охватит все звезды шарового скопления, тем самым увеличивая шансы быть принятым обитателями  той или иной звезды.

Радиопослание к M13 (оно еще называется "Космограммой") было отправлено

с передатчика мощностью 450 кВт с гигантского радиотелескопа в Аресибо, имеющего антенну диаметром 305 метров (!) и принадлежащего Национальному радиоастрономическому и ионосферному центру США на о.Пуэрто-Рико. (см. ссылки) 

http://www.naic.edu/bigtable.htm

http://www.naic.edu/

       Шаровое звездное скопление М13 в Геркулесе легко отыскать на звездном небе в бинокль. А  в телескоп, даже небольшой,  оно представляет собой волнующее зрелище, и по красоте и по осознанию, что туда мчится весть с Земли!

    Задание от 16 ноября 2004 г.:

    Познакомиться со всеми ссылками, приведенными выше.

сать небольшое свое размышление на  вопросы:

    Археологический Словарь известного ученого Г.Н.Матюшина сообщает:

"Человек разумный появился во времена исчезновения человека выпрямленного около 300 тыс.лет назад. Неандерталец жил в Европе и части Азии во время ледникового периода. Около 40-30 тысяч лет назад он вымер и сменился современным видом человека.

    Возраст человечества как радиоцивилизации (если считать от 1895 года времени начала использования электромагнитных сообщений и зарождения радиотехники) всего 110 лет... 

    Радиоответ на радиопослание землян от гипотетических обитателей шарового звездного скопления M13 прибудет через 40-45 тысяч лет...

  Прогнозируешь ли ты существование земного человечества  через 40-50 тысяч лет? (Исходя их каких предпосылок?) 

  Будут ли представители человечества к тому времени людьми, киборгами, единым искуственным интеллектом (своего рода "разумным саморазвивающимся интернетом"?)

      Представит ли ценность для земной цивилизации будущего радиоответ из M13, приглашающий к развитию Контакта?

  (Г.Н.Матюшин. Археологический словарь. М. Просвещение. АО "Учебная литература". 1996).   

From: Irena Kononova

To: LFilippova

Sent: Wednesday, November 24, 2004 8:58 PM

Subject: Ответы на задание

 Уважаемая Лилия Николаевна!

Большое спасибо за очень интересную информацию и интернет-ссылки. Я с удовольствием познакомилась с находящейся по указанным адресам информацией.

Направляю Вам ответы на вопросы Вашего задания:

    Задание от 16 ноября 2004 г.:

    Познакомиться со всеми ссылками, приведенными выше.

сать небольшое свое размышление на  вопросы:

  Прогнозируешь ли ты существование земного человечества  через 40-50 тысяч лет? (Исходя их каких предпосылок?) 

Я считаю, что у человечества есть шанс просуществовать неограниченно долго, если оно будет относиться более ответственно к своей судьбе и к судьбам будущих поколений.

На мой взгляд, при ООН должен быть создан комитет обеспечения будущего человечества, которым должны быть поставлены четкие временные рамки по космической экспансии, например такие.

В течение ближайших 2 000 лет человечество должно полностью преодолеть свою зависимость от судьбы планеты Земля.

В течение ближайших 20 000 лет человечество должно полностью преодолеть свою зависимость от судьбы Солнечной системы.

В течение ближайших 2 000 000 лет человечество должно полностью преодолеть свою зависимость от судьбы Галактики Млечный путь.

В течение ближайших 2 млрд. лет человечество должно полностью преодолеть свою зависимость от судьбы нашей Вселенной.

Очевидно, решение этих задач возможно только путем целенаправленной космической экспансии, колонизации всех пригодных для жизни планет, создания космического флота способного выполнять задачи экстренной массовой (многомиллиардной по количеству спасаемых людей) эвакуации из зон чья судьба предрешена неизбежностью космических катастроф.

  Будут ли представители человечества к тому времени людьми, киборгами, единым искуственным интеллектом (своего рода "разумным саморазвивающимся интернетом"?)

Я думаю, технологии продления жизни человеческого тела и даже технологии альтернативных носителей эмпирической сущности (души), которые могут обеспечить практическое бессмертие людям, вполне достижимы и даже относительно скоро, но очень важно сохранить нашу исходную человеческую природу, поскольку только при этом условии может быть обеспечен естественный рост численности человеческой популяции. Сейчас во Вселенной на каждого землянина приходится по несколько сотен миллиардов, а возможно даже триллионы, таких звездных систем как Солнечная. Для обеспечения экспансии, которая бы могла обеспечить решение вышеперечисленных задач преодоления зависимости от катастрофически нестабильного Космоса, численность человеческой популяции должна увеличиться в неисчислимое количество раз, и если человечество вздумает решать проблему нехватки людей путем создания альтернативных мыслящих существ или даже путем клонирования эмпирических сущностей, то  последствия таких решений скорее всего будут для него самоубийственны. Безопасно увеличение популяции только естественным путем.

    Представит ли ценность для земной цивилизации будущего радиоответ из M13, приглашающий к развитию Контакта?

    Да, любая такого рода информация бесценна.

то тебе предпочтительнее было рисовать: людей?

   Природу? Фантастику? ...?

Я люблю рисовать природу и иллюстрации к тому, что мы проходим по истории. На зимних каникулах я хочу разметить свои рисунки в интернете, но не уверена, что успею, поскольку собираюсь сделать это уже давно, но руки никак не доходят.

Лилия Николаевна, не будете ли Вы возражать против размещения фрагментов наших занятий (переписки) по программе УИЛАО SETI в моем эссе-дайджесте "Человечество: Формула спасения" (http://www.irenakononova.narod.ru/esse.html)?

 С уважением,   Ирена